-Метки

fethiye shraddhaart акварель акрил алые паруса анимэ античность архитектура бг буддизм валяние вегетарианство великие великие люди витраж вода вокал воронеж воронежская область выставки вязание глина города города мира графика греция грузия далматин дача даяна декор декупаж дизайн домашний сад домашняя косметика дч и гк индия интерьер история канары карандаши карты таро керамика кино кипр китай книги ландшафт ленинградская область люди мандалы мебель моё творчество муж сказал музеи музыка одежда океан окрестности открытки паруса петергоф питер португалия природа рисунки роспись по ткани светильник сказки про зайца смех продлевает жизнь стамбул субботний концерт сумки тайланд творческий марафон театр турция тушь украшения ускорение метаболизма фестиваль финляндия храмы художникольгалялина часы что удивило шитьё шкатулки шрадаарт шри-ланка япония яхтинг

 -Цитатник

итальянский эксперимент - (1)

экспериментирую Напишу еще и здесь. Нужны люди, желающие изучать итальянский, для проведения...

люблю, когда именно так))) - (2)

картина Это была любовь с первого взгляда) Вообще, мне многие вещи от нравятся, очень нравятся,...

книголюбам из Москвы - (0)

Книжная выставка Друзья  москвичи и гости столицы! Напомню, чтобы   не пропусти...

Симиты - турецкие бублики с кунжутом - (10)

Симиты - турецкие бублики с кунжутом Симиты - турецкие бублики.  Симит - бублик ...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Shraddha

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.08.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 155748


первый вопрос из фильма «Наметки на пути просветления»

Четверг, 11 Июня 2009 г. 21:08 + в цитатник

Вопрос №1:
Рамана предлагает фундаментальный вопрос: Кто я?

КТО ТЫ? — спрашивает Автор фильма у каждого Мастера.

Ответ №1:
Swami Dayananda:
— Истинное Я, которое проявляется во время переживания чувства счастья, это то Истинное я, которого я желаю — это кем я хочу быть.

Ganesan:
— Тот же я, который поднял этот вопрос.

Ramesh Balsekar:
— Когда я знаю, что я не деятель, тогда я автоматически знаю, кто я.
Если я не деятель, то кем я могу быть, кроме самого Источника?

Radha Ma (самый адвайтиский ответ, как ответил Сумиран, именно Рада вызвала во мне наибольший резонанс):
— Я НЕ ЭТО, Я НЕ ТО. Я ТО, ЧТО Я ЕСТЬ.

Thuli Baba (улыбается и показывает пальцем вверх):
— Всемогущий… (смеётся) Всё наполняющее Истинное Я. Ты совершенен, он совершенен.

Ma Souris:
— Я не знаю. Я действительно не знаю.

Kiran:
— Верным ответом будет — Тишина.

Swami Suddhananda:
— В этом кроется вся красота. Когда ты молчишь, на самом деле ты говоришь.

Ajja:
— Это фундаментальный вопрос?...


Пара слов об участнике фильма — Рамеше Балсекаре.

Рамеш Балсекар (р. 1917) – просветленный учитель адвайты, живет в Бомбее. Его учителем был Нисаргадатта Махарадж.
Вплоть до ухода Рамеша на пенсию в возрасте 60 лет с поста президента Банка Индии в его духовной жизни не было ничего особо примечательного: женитьба, дети, успешная карьера, высокий пост, умеренный интерес к философии адвайты. Также многие годы у него был непросветленный гуру, общение с которым мало что дало Рамешу и было скорее данью индуистской традиции. Но в возрасте 60 лет он встретил Нисаргадатту Махараджа, ставшего его истинным гуру.
Нисаргадатта Махарадж говорил только на маратхи (один из местных диалектов), поэтому во время его сатсангов требовались услуги переводчика, в качестве которого иногда и выступал Рамеш. В процессе одного из таких переводов через Рамеша произошло просветление.


Рубрики:  музыка, кино, балет и керамика...
вперёд, Ботхисатвы!
Пробудившиеся
Метки:  

Ирина_новая   обратиться по имени Четверг, 11 Июня 2009 г. 21:30 (ссылка)
Привет! Скажи, пожалуйста, кого, согласно теории адвайты, считают просветленным? Каковы его качества? Кто определяет, что тот-то и тот-то стал просветленным?
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Четверг, 11 Июня 2009 г. 22:08 (ссылка)
Veda_vita,
не имею ни малейшего понятия)))

Но качества тут не при чём совершенно, это точно.

Как может человек, который спит, знать, кто в этот момент не спит? Никак?
И только проснувшись, можно увидеть, кто продолжает спать, а кто уже не спит.
Обычно Мастер (если он есть) определяет что его Ученик просветлился. Так же он видит других просветлённых и святых, не зрением, в внутренним видением.
Ответить С цитатой В цитатник
Ирина_новая   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 01:06 (ссылка)
Логично. Кто спит, не может знать о том, что кто-то другой не спит.
А вот насчет качеств не поняла. Почему они "тут не при чем"? Просветленный это кто? Какой он? В чем его просветленность?
Ведь у того, кто спит, есть какие-то определяющие его качества, и у того, кто не спит, тоже. Всё имеет какие-то качества. Например, ты красишься в рыжий цвет. А почему? Зачем? Видимо, ты хочешь приобрести какие-то качества, иные от тех, которые уже имеешь. Верно?
Каким должен стать человек, чтобы его можно было считать просветленным?
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 01:49 (ссылка)
Veda_vita,
Я крашу волосы в рыжий цвет потому что он мне нравиться) Никакие качества я за счёт этого не хочу приобретать.

Просветление это не состояние))))))))Оно не случается. не достигается))) Оно уникальное явление, которое не может быть описано умом, потому что ум в другой плоскости живёт.
К тому же я не знаю, что такое Просветление)))
Как отличить просветлённого от непросветлённого?
Теоретически НИКАК))))))
Они такие же люди почти что)))
Просто когда смотришь в их глаза понимаешь, чувствуешь что-то запредельное))) необъяснимое. Они транслируют поле, и если ты восприимчив, то ум замолкает и тебе удаётся краешком коснуться.
Что касается лично Сумирана, то он очень грамотно учительствует. Он подробно описывает, отвечает на вопросы, очень редко, но трогательно шутит. Если ты задал вопрос не в слух, но достаточно он чётко есть в тебе, он слышит его и отвечает. В его присутствии мой ум максимально тих, нет сомнений, нет страданий, нет боли, нет тревог, нет внутреннего диалога.
У каждого Мастера есть свой дар, но я не знаю как сказать, когда мы смотрели этот фильм и там были 16 разных лиц и ответов и манер говорить, но ты просто явственно видишь, что они все ОДНО и говорят ОДНО, и человеческие качества тут не имет никакого значения, хотя в большинстве случаев они совершенно одинаковые — безграничная любовь, терпение и сострадание, и понимание. Не знаю)))))))
Как мать может узнать своего новорождённого ребёнка из тысячи детей — она это чувствует интуитивно. У меня нет никаких сомнений, но даже будь они, то верно утверждение, что даже у непросветлённого Учителя, Ученик может просветлиться, если его желание подлинно.

Зачем ты хочешь знать как отличить Просветлённого от непросветлённого? Это хочет знать Ум) потому что он жаждет объяснений. А этому объяснения нет))). Живой Мастер так или иначе цепляет тебя, он говорит с твоим Истинным Я. Так начинается встреча Мастера и Ученика))).
Ответить С цитатой В цитатник
Ирина_новая   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 07:19 (ссылка)
Спасибо за ответ. Если ты не против, я продолжу.
Красишь ты волосы, не затем, чтобы твой характер приобрел новые качества, это понятно. Я имела в виду, что красить волосы меняет для тебя что-то (в данном случае внешнем аспекте) и ты получаешь удовлетворение, так как тебе нравится такой цвет. То есть ты всегда действуешь , исходя из твоего эго, которое постоянно чего-то ХОЧЕТ или НЕ ХОЧЕТ. Согласна?
А когда я спрашиваю про качества просветленной личности, то имеются в виду и внешние качества, и внутренние. Более всего, внутренние меня интересуют.
Я не спрашивала, как отличить просветленного от непросветленного. Просветленный может, конечно, остаться "нераспознанным" для чьего-то глаза и сердца (хотя это очень трудно). Но я спрашивала, что в человеке меняется (если меняется) внутри, в его качествах.
По твоим ответам я должна понимать так, что просветленный не отличается от непросветленного ничем. Такое утверждение означает, что все равно, кем быть: просветленным или не-.
А зачем тогда вся возня?
Вообще мне кажется, что твоё восприятие просветленности имеет сугубо чувственную платформу. Все твои ответы (в основном) давались твоими чувствами. Но не разумом.
Ты остаешься на платформе чувств, то есть ума, который является вожжами, связанными с 5 конями (чувствами). Колесничий - разум - спит. Он идет на поводу ума, то есть чувств.
Я не говорю тебе оскорбительные вещи, пойми меня правильно. Мы все в основном на уровне ума тащимся. Активный разум, тем более чистый разум, это большая редкость.
Ты говоришь, что именно ум хочет получить объяснение просветленности. Возможно, и ум тоже. Но что в этом такого, что нужно избегать? Почему бы уму, а затем и разуму, не получить для себя такое знание? На уровне ума достаточно чувственных переживаний, но разуму нужны именно знания, а не эмоции и чувства. Наши чувства несовершенны, поэтому они видят мир неадекватно, так как они "спят" (перекликаюсь с другим твоим постом, где как раз о сне говорится). И как же ты надеешься спящим нечистым умом познать совершенное?
К постижению чистого нужны чистые инструменты. Не так ли?
Только от того, что ты расслабишься в ожидании (или неожидании) просветления, но никак не будешь заниматься очищением разума, ты не получишь чистых знаний.
И ты не получишь, и я не получу. Все мы одинаковы, пока нами движет ложное эго.

Но если тебя устраивает чувственная платформа, если твоя идея это наслаждаться тем, каков этот материальный мир, то достаточно честно себе в этом признаться и продолжать быть на своем пути цельными. Только так можно понять, к чему ведет та или иная идея, концепция.

Я заметила, что очень редко ты отвечаешь на мои вопросы. Ты уходишь опять же в чувственные ответы. То есть ты не хочешь рассуждать вместе со мной не потому, что это неразумно или просто глупо, а потому что "так не может быть никогда". То есть ты отрицаешь что-то только потому, что приняла что-то другое и не хочешь сравнивать, идти по-настоящему вглубь. Говоришь о непривязанности, а сама демонстрируешь привязанность именно на уровне чувств, даже не знаний еще.
Это так или я ошибаюсь?
Я почему у тебя это спрашиваю, да потому что если ты действительно не хочешь рассуждать нейтрально, без привязанности к какой бы то ни было теории или влияния какой-то конкретной фигуры, то я не стану больше обращаться свой глас к твоему разуму. Я не хочу тебя беспокоить и возбуждать излишне твой ум. Я не хочу причинять тебе беспокойства и раздражать тебя. Просто дай знать, мол, Ирка, пошла ты в одно место, мне на фиг не надо о чем-то там задумываться, я просто хочу сейчас жить, радоваться, наслаждаться и всё.
Я не обижусь
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 13:20 (ссылка)
Veda_vita, )))
Я просто не хочу рассуждать))))))

Потому что это просто мозкокрутство словоблудие и более ничего)
Разговор непросветлённого с непросветлённым о просветлении — это просто пустая болтовня)))
У меня очень сильный ум, он чисто мужской, и сейчас я наслаждаюсь тем, что мне удалось привести в некий баланс мужской ум и женскую природу, поэтому в основном в дневнике я пишу про чувства)))
И я так же вижу, что я не тело, и я не ум,вижу это не интеллектом или опираясь на знание, А ВИЖУ.
Поэтому всё эти разговоры и дебаты мне кажутся смешными.
Я могу поиграться в это, но ты не получишь от меня ответов, которые удовлетворили бы тебя, потому что у меня их нет)
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 13:22 (ссылка)
Veda_vita, а в рыжий цвет, я крашусь уже лет 10)))потому что он мне нравиться)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Ирина_новая   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 13:54 (ссылка)
Всё поняла. То есть поняла, что ты наслаждаешься. Ок. "Дебатов" больше не будет, тем более если они тебе кажутся смешными. Теперь уже и я сама себе смешной кажусь
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 13:57 (ссылка)
Veda_vita, смешным не потому что я какая-то там. а ты такая-то там)))
А потому что мы пытаемся рассуждать о том о чём не имеем представления. Это очень смешно)))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Ирина_новая   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 14:12 (ссылка)
А я и не о просветлении как таковом рассуждаю, а о том, ЧТО нужно делать здесь и сейчас, чтобы приблизиться к состоянию, называемом просветлением. Это очень серьезно, смешного не вижу. Если я решаю куда-то идти, то я должна знать, КУДА я иду и ЧТО там, для чего мне это и тд. Хотя бы представление иметь. Понятно, что я никогда не расскажу, каков духовный мир, но даже и не потому, что не знаю. Душа всё знает, она там уже была. Мы все там были. Просто наш ум осквернен, он потерял память о том прошлом, поэтому нам невозможно ничего вспомнить даже о предыдущей жизни, не только о жизни в духовном мире.
Но ведь мы хотим узнать, ЧТО ТАМ. Нас не покидает это желание. Значит, на что-то мы все равно должны опираться, на какие-то инструкции, руководства к действию. Так что путей два (как минимум:
1. Человек получает знания, назовём их "знания о жизни", нисходящим путем
2. Человек получает знания о жизни восходящим путем.

Других путей нет. Но если ты хочешь, то поищи.
Нисходящий способ получения знания это когда тебе сам Творец оставляет инструкцию, также, как завод дает инструкцию даже к чайной ложке.
Восходящий способ - метод наших современных ученых - это испытывать всё самим, не веря в "инструкции свыше". "Открывать" законы и правила, хотя они уже давно открыты, описаны и оставлены нам в пользование.
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 14:17 (ссылка)
Veda_vita, )))
Медитировать или молиться)

Сейчас приведу из фильма ответы как раз на 3 вопрос - ЧТО НАДО ЖЕЛАТЬ?
Ты удивишься)
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 14:19 (ссылка)
Veda_vita, ой) что надо делать))) опечаталась)

Однажды у Пунджи спросили - Что надо делать что бы достичь просветления?
Он ответил:
— Если ты будешь делать практики и сидеть в медитации, это вовсе не означает что ты достигнешь просветления, но если ты не будешь делать, то ты точно его не достигнешь))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Ирина_новая   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 14:20 (ссылка)
Увивлённая я вся такая, ля-ля-ля. Жду ответы из фильма
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 14:23 (ссылка)
Veda_vita, Мне просто интересно)))
Ты на самом деле не знаешь что делать или прикидываешься?)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку