-Цитатник

Храм Истины, впечатления от Перуанки - (0)

Храм Истины "Кто мы и откуда, как мы живем, к чему приведет нас жизненный путь и какова его цель?...

итальянский эксперимент - (1)

экспериментирую Напишу еще и здесь. Нужны люди, желающие изучать итальянский, для проведения...

люблю, когда именно так))) - (2)

картина Это была любовь с первого взгляда) Вообще, мне многие вещи от нравятся, очень нравятся,...

книголюбам из Москвы - (0)

Книжная выставка Друзья  москвичи и гости столицы! Напомню, чтобы   не пропусти...

 -Метки

fethiye ruskea shraddhaart акварель акрил алые паруса анимэ античность архитектура бг буддизм валяние вегетарианство великие великие люди витраж вода вокал воронеж воронежская область выставки вязание глина города города мира графика греция грузия далматин дача даяна декор декупаж дизайн домашний сад домашняя косметика дч и гк индия интерьер история канары карандаши карты таро керамика кино кипр китай книги ленинградская область липецкая область люди мандалы мебель моё творчество муж сказал музеи музыка одежда океан окрестности открытки паруса пастель питер португалия природа рисунки роспись по ткани рускеа светильник сказки про зайца смех продлевает жизнь спортмафия стамбул субботний концерт сумки тайланд таро творческий марафон театр турция тушь украшения ускорение метаболизма фестиваль финляндия храмы художникольгалялина часы что удивило шитьё шкатулки шрадаарт шри-ланка япония яхтинг

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Shraddha

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.08.2003
Записей: 12473
Комментариев: 112407
Написано: 157564


собственно пена от Льва Николаевича

Суббота, 13 Декабря 2014 г. 23:32 + в цитатник

   в комментариях меня попросили высказаться всё же про Войну и Мир, так что кидану лопатку душистого на вентилятор))). Отмечу сразу, что Лев Николаевич для меня не образец, но не признать его глыбой и гением, было бы глупо. Поэтому без сомнения глыба и гений, но... прослеживается в его произведениях некая тонкая красная линия, которая скажу откровенно меня немножечко выбешивает...

  Это то, что все женщины у Льва Николаевича, даже положительные героини, как ни крути, но курицы. И эпилог романа убедил меня в этом полностью. Это не то, что бы для меня открытие какие, но грустно... потому что я знаю, что женщины бывает не курицами, но возможно, что Лев Николаевич таких не встречал в те годы, в высших кругах то высшего общества, а в крестьянских тоже всё иначе, но тоже курицы. При чём... как бы это сказать, что бы точно донести свою мысль — с одной стороны то он прав — женщины в 99% курицы, умные курицы, глупые, банальные или не банальные, но эта вот куриная программа крепко вписана в спинной и головной мозг, и уйти от неё реально стоит больших усилий и труда. Но с другой стороны — я знаю доподлинно, что не все становятся курицами, хотя предпосылок очень много, и мне немного обидно, что такая великая глыба не отразила сие ни в каком произведении, а вот зато куричность во всей шизофрении и многообразии тщательно, а главное правдиво описана. Но я негодую............

   Можно мне, конечно, возразить, но вы же понимаете))) я похлопаю ушами и останусь при своём твёрдом убеждении, что так как описаны Наташа Ростова и княжна Марья — шедевр, но они тоже курицы! Кстати, мне дословно трудно описать, что я подразумеваю под куричностью, но вы уж извините, почему то мне кажется, что многие поймут))). А те, кто не поняли, не воспринимайте это всерьёз.

Ну, и что бы два раза не вставать — нахлобучило тут меня на днях явление, которое в принципе было мне известно теоретически давно, но вы ж понимаете знать и узнать — это разные вещи. Так вот нахожусь в глубокой задумчивости по поводу, как такие опыты могут передаваться в качестве знания или практики, думаю, думаю, и понимаю — а никак! То есть я всего лишь могу про это рассказать, как научную фантастику, но разложить в качестве упражнения с целью научить... хе-хе, только чисто поржать))). Поэтому теперь мне окончательно ясно, что научить можно только в автокаде чертить, а всё более тонкое и незримое, по-прежнему тонко и незримо, но может быть познано. Честное слово! И этот факт меня очень радует.


Понравилось: 5 пользователям

baklazhanic   обратиться по имени Суббота, 13 Декабря 2014 г. 23:53 (ссылка)
Для меня там вообще был только один адекватный персонаж,хотя его мысль связать себя с Наташей адекватной не назовешь,ну ладно с кем не бывает))), и того он укокошил. Остальные,да, куриное царство во всём его многообразии. Ну мне, правда, и в Карениной один Левин нравился. Не везло классику с дамами,вот и оторвался,тоже ж человек))))
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 00:17 (ссылка)
baklazhanic, что-то я ржу)))))). У меня тоже впечатление сложилось, что Лев Николаевич... познал много дам, но всё как-то грустно!
Ответить С цитатой В цитатник
-Error--   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 00:57 (ссылка)
да ладно.. времена были такие. дамы только и делали, что сидели томно у окна и мечтали, вышивали крестиком, ну или молились на крайняк (аристократки то бишь). даже если кому-то посчастливилось не стать курицей в таких тепличных условиях, самореализоваться возможности все равно не было ((

но вообще да, Толстовские женские персонажи меня всегда бесили, помню, дождаться не могла, когда эта Каренина наконец бросится на рельсы.. хотя мужики у него были тоже не супер) соглашусь с первым комментатором, Болконский единственный вызывал симпатию в ВиМ, но очень быстро кончился :D
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 01:32 (ссылка)
-Error--, да я тоже списала всё на времена, но как-то............... всё равно! ))))))))))

А мужики... н-да, если так подумать, те ещё фрукты, но как-то они всё же более внушительно смотрятся в курятнике у Льва Николаевича. Про Войну и Мир не скажу даже, кто мне там понравился, скорее всё же я воспринимала это, как чтение книги Толстого, ну, то есть, описаны персонажи, как есть живые, но... задней мыслью отслеживаешь их, как литературных героев).
Ответить С цитатой В цитатник
baklazhanic   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 01:33 (ссылка)
У Бальзака дамы все сплошь умные,ведут салоны,собирают блестящие умы для бесед, ну вышивают конечно,но по-маленьку,между романами. И даже у буржуа жены по большей части сметливые и адекватные. А наши вот что-то как-то...хотя время примерно одно. Интересно,это географическая особенность или Бальзаку больше везло на дам)))))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 17:55ссылка
кто знает, кто знает))))))
Dju6es   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 01:44 (ссылка)
а мне что толстовские героини, что он сам не нравятся
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 17:55ссылка
про Толстого ничего не могу сказать лично, не знала))), а вот литературное творчество внушает уважение).
Yogini-Sashenka   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 15:56 (ссылка)
о, ты хоть у него куриц увидела, а я вот вижу как он самочками усех женщин считал =)
понимаю твою пену у рта =) ну, просто если смотреть на жизнь глыбы и гения, то просто ему свезло вот на таких самочек и курочек =) он всё о великом и полёт души, а женщины его всё более к земле прибивали =) что делать, гнездоваться и самковаться хочется большинству женщин, так уж природа обустроила. просто не встретилась ему такая что б меж гнездованием он увидел что-то большее. Вот думаю, мож и были такие вокруг, да он за своим величием не увидел. Нам теперь только догадываться можно, а как там было никто не узнает.
Толстой конечно глыба, но мне не лезут его эпопеи, рассказы всё больше пронимают. Мне всё ближе Фёдор наш Михайлович, Достоевский. Вот там страси кипят =)
А вo от последнего перечита Чехова захотелось намылить верёвочку и удавиться =)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 06:10ссылка
О, единомышленник))) Про Чехова в точку, на последней странице его пьес (про рассказы уже не помню) обычно переполняет чувство безысходности и хочется убиться об стену и не мучиться :D.

Некоторые книги Достоевского могу перечитывать бесконечно, "Бесы" моя любимая вещь у него. Во многом напоминает прошлогоднюю политическую ситуацию наших соседей-"революционеров"))))
Shraddha   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 17:58 (ссылка)
Yogini-Sashenka, Достоевский мною прочтён и после него только найчная литература шла, но потом я подумала, что не хорошо Войну и Мир не осилить, надо, надо... ну, и под настроение начала читать и дочитала.

Хе-хе и полностью согласна с твоим первым абзацем, видимо ему такие женщины не встретились, а жаль...............)))
Ответить С цитатой В цитатник
ЗверьЛесной   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:11 (ссылка)
я что-то вознегодовала прям.
Наташа Ростова, если не ошибаюсь, весьма удачно вышла замуж и родила много детей. От любимого мужа. И жила спокойно, и растила этих самых детей. Работать ей не было необходимости, была она обеспечена и всем довольна.
Честно скажу, большего счастья я для себя и мечтать не смею.
Согласна называться хоть курицей, хоть говном.
Ответить С цитатой В цитатник
Shraddha   обратиться по имени Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:27 (ссылка)
Молчаливая_сказочница, негодуй на здоровье))))).
И я не про счастье говорю, а про то, что она стала курицей, хотя я вот на наивности все 3.5 тома хотела верить в лучшее. И лев Николанвич очень тонко это описал, и Наташин эпилог и княжны Марьи... семейная картина, которая я не говорю, что плоха, но... как уже описала в посте, не смогу дать точного определения доходчивыми словами про куречность, но курицы они обе две с вариациями))), конечно, исключительно на мой взгляд!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:29ссылка
конечно же, женщина должна великие совершать дела, а не рожать детей. Ясен пень.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:38ссылка
нет, я не про дела и не про детей вовсе).
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:52ссылка
ну, будем считать, что я неверно тебя поняла.
Не знаю, если уж начистоту, имеем ли мы право судить Льва Николаевича за его ограниченность или "не такое" восприятие. Мы, как бы, и в подметки ему не годимся.
Что же касается Наташи Ростовой и княжны Марьи - по мне, прекрасные женские образы.
Проще всего прилепить ярлык "курица" и возвышаться, я-то вот не такая, я жду трамвая... Я думаю о возвышенном и духовном и бла-бла-бла.
На что оно, духовное это, если в основе нет нормальной жизни (читай, замужества и детей) мне абсолютно не ясно.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 21:58ссылка
ты не правильно поняла, как думаю и некоторые читательницы тоже, и возможно даже обиделись. Но... собственно, как уже писалось выше и выше, объяснить куричность мне сложно, и наличие детей или мужа там не показатель никакой.
А образы у Льва Николаевича описаны очень правдиво и... живо, он жеж гений как никак, но касательно женщин я этот пункт наблюдаю.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:04ссылка
обижаться на то, что кто-то по-другому воспринял книгу, это смешно.
Черт с ними, с рассуждениями этими.
Помнится, в юности я СТРАШНО боялась стать взрослой и быть похожей не женщину, видимо, тоже считала, что тогда я буду курицей или того страшнее, теткой.
Теперь как-то поменялись приоритеты. Присматриваюсь внимательнее и в тех, в ком раньше видела лишь куриц, вижу очень даже приятных и теплых людей.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:19ссылка
приоритеты и должны меняться, иначе было бы странно. И я не говорила, что курицы это исчадие злостного ада и они не могут быть приятными и хорошими людьми), пост был про то, что в эпохальных произведениях великого гения женщины показаны как бы с одной какой-то стороны, а это странно, по крайней мере мне.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:27ссылка
мне тоже непонятно, почему ты увидела в той же Наташе одну только сторону.
Вот именно это и возмутило.
Иногда мне кажется, что советские правители были гениями, настолько крепко они вбили нашим предкам и нам в головы, что женщина ОБЯЗАНА быть кем-то помимо как просто женщиной.
А мы, до кучи, это разбавили всякой эзотерикой и теперь считаем себя вправе судить великого гения и его "однобокость" в восприятии женщин.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:32ссылка
наши комментарии возможно перейдут на личности, может его лучше прекратить на этой дружественной ноте?
Я, кнешно, могу стебаться до бесконечности, если это надо)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:34ссылка
думаю, мне не стоило комментировать данный пост. Очень уж больная тема.
Как обычно, у кого есть, тот не ценит, и наоборот.
Не надо стебаться надо мной.
И да, я бы тоже хотела дружественной ноты в итоге.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2014 г. 22:53ссылка
да я чую, что тема большая и сложная, а ты натура эмоциональная, а я ж могу впасть в злостный цинизм, а это ни нада!
Можт потом и смогу более подробно и понятно написать про женскую природу,мужа, детей и эзотерику, но сейчас мне не хочется просто и не придуманы слова наиболее ёмкие и точные, что бы нельзя было им давать другие смыслы.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 10:50ссылка
Shraddha, Молчаливая_сказочница, Встряну. Да ладно вам, девчат. У каждого своё восприятие эпопеи и образов. Скажу вот что. Семьи и гнездования хочет каждая. И это очень даже хорошо, ибо без дома и семьи (не важнос детьми ли без) можно чекануться в этом мире. Что в этом плохого-в желании спокойной жизни? Просто вопрос в том почему гений видел только эту сторону и как бы её развивал красной линией,а другие достоинства женщин остались в стороне. Почему только в гнездовании и эдакий тонкий стёб над женщиной того времени? Опять повторюсь- от личного его опыта. Просто везло ему на хороших домашних и земных женщин, а душа у гения просила наверное некий другой идеал. всё просто. не факт, что таких женищин не было рядом.
А Наташе я Андрея так и не простила =)
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 14:21ссылка
Боюсь вызвать очередную бурю гнева, но мне Андрей не импонировал))).
А про семью и гнездование я не говорила, что это плохо — это то, что всегда было есть и будет, и это хорошо, но... при этом женщина может стать курицей, а может и не стать. Говорю жеж - объяснить словами сложно))). Хотя вот нижний комментатор очень замечательно сказала, и просто и фактически в точку).
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 15:48ссылка
Shraddha, я тебя понял про куричность и разделяю твое видение. Но это так тонко, что можно почувствовать только если сам так видишь. Повторюсь, что просто гению не свезло с кругом женщин, отсюда видение такое как есть и пропись по всем статьям.
Ну на фоне соблазнителя Андрей прям очень даже =)))))))))
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 16:44ссылка
вот что я думаю. Вряд ли Наташу не интересовало больше НИЧЕГО, кроме как того, какими какашкаи покакал ее ребенок, как это обстоятельно описал Лев Николаевич.
Так что никакой курицей она не была, нормальной женщиной с нормальным спокойным восприятием жизни.
А насчет того, что курицей быть нехорошо и неприлично... я вообще в шоке, если честно.
Вот, например, я. Мне 32 года, двое детей, периодически живу с мужчинами. Если честно, всякие вопросы о том, как реализовать свой творческий потенциал, как выжать из себя чего-то там, чтобы не быть курицей и прочая дрянь меня мало интересует.
Не нужна она мне.
Есть у меня творческий потенциал и я его реализую. Точно так же, как реализовывали себя женщины прошлого, вышивая всякие шедевры, играя музыку, читая... да что они там только не делали, я перечитала ОЧЕНЬ много классики и знаю, о чем говорю.
Но они никогда не пыжились на тему того, чтобы не быть курицей. Все спокойно выходили замуж, рожали детей и жили ХОРОШО.
И почему это плохо, ужасно, и "ай-ай-ай Лев Николаевич, как же вы оплошали" хоть убейте меня, я не понимаю.
Кстати, Андрей мне не особо нравился. Неврастеник он был самый что ни на есть. С таким семейная жизнь была бы нервной и... вообще, ни к чему такие мужчины в мужья. Они хороши как книжные герои, которые трагически погибают, и только.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 16:48ссылка
не свезло с кругом женщин.
Боюсь, мы мало можем представить, что там был за круг.
Вот, что, собственно, меня зацепило.
НИКТО из комментирующих с Львом Николаевичем на брудершафт не пил и в те времена не жил, но все, блин, горазды порассуждать, какие в те времена были люди и что они чувствовали.
Представила женщин "не куриц"... проститутки что ли? Или феминистки какие-нибудь на фоне крепостного права?
Мрак, просто мрак.
В жизни ни в каком таком обсуждении больше участвовать не намерена.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 19:32ссылка
Молчаливая_сказочница, Юль, так мы о том жеж, что Лев Николаич обстоятельно только одну сторону женщины описывал, а другой потенциал вроде как скрыл. Дело не в этих женщинах,а в том как их подал писатель.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 19:42ссылка
Молчаливая_сказочница, Интересно то, как ты близко к сердцу приняла всё обсуждение. Но мнения у всех разные, ибо опыт у нас тоже у всех разный. Ни лучше чем у других, но и не хуже. Просто другой. Из этого опыта мы и смотрим на героев. А писатель тоже поди из личного опыта такуое произведение создал. И тоже был человек, а не святец. Хотя конечно в последние годы на святца шёл.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 20:59ссылка
да понимаешь, ужасно, просто УЖАСАЮЩЕ хочу нормально выйти замуж и тупо родить еще детей и жить спокойно, не думая и не беспокоясь ни о чем.
И тут оказывается, что я, видите ли, со своими мечтаниями а-ля Наташа Ростова, просто курица и мне места в этой жизни нет.
Меня это поразило до глубины души.
Какого, спрашивается, хрена я должна мечтать о самореализации и прочем бреде, если я просто ЗАМУЖ ХОЧУ?
Всегда меня радовало, что Толстой так шикарно закончил эту свою эпопею, когда истерически мечтавшая о разных глупостях Наташа вышла-таки нормально замуж и зажила как человек.
А выясняется, что оказывается, это она стала курицей.
Вот как бы такие чувства у меня по этому всему поводу.
Про княжну Марью тоже обидно было. Ужасная у нее была жизнь, с отцом-придурком, одиночество, все дела, не шибко-то красотой ее Бог наделил, а потом раз и повезло. Муж попался хороший, добрый, детки. Ну вот чем плохо?
Тоже, оказывается, это нельзя, это она курица. Прям очень я расстроилась.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 21:45ссылка
Молчаливая_сказочница, Да, я так и поняла, что именно поэтому такая реакция. Послушай, Юль, твои желания нормальной семьи, мужа, детей, гнезда вполне понятны. Нет ничего в этом куричного и тем более постыдного. Куричность-то не в этом состоит. Это, как Оля сказала, не возможно описать словами, это за гранью. Не дети и семья есть куричность, это нечто другое.
А на счёт самореализации, так её можно обрести и через опыт крепкой здоровой семьи и детей. У меня у сестры трое и там настоящая самореализация, которую она бы не обрела гойдаясь по Индиям и прячась в монастырях. Каждая женщина хочет любви мирской, и домашнего тепла. Но есть такие кому ещё помимо этого нужно ещё что-то и пока это что-то не обретёшь нет покоя, даже в кругу зашибенной семьи. Не знаю если я понятно говорю, так всё это запутанно.
не растраивайся, и не стесняйся своих желаний!!!
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 22:04ссылка
На Олю я страшно обиделась за такое высказывание. За куриц, в смысле.
Получилось, что вот, мы как бы все тут возвышенные и прекрасные, а Наташа-то Ростова курица самая что ни на есть. То бишь, безобразие, почему же Лев-то Николаевич наш не про возвышенных писал мадамей, а про куриц все больше.
Про еще что-то я понимаю, мне это знакомо, но почему Оля решила, что Наташа Ростова не думала ни о чем "таком" я не поняла.
Я тоже раньше думала, что вот я такая вся из себя духовная, а все-то вокруг ну курицы, ясен пень, куда уж им до меня. А потом поняла, что если человек о чем-то не говорит, еще не факт, что он этого не чувствует или не думает или не мечтает об этом.
Если честно, ни одной курицы, кроме первой жены Пьера, которую я задушила бы собственными руками, если бы могла, я не увидела.
YuliaM   обратиться по имени Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 11:25 (ссылка)
куричность... да она везде, и от времени не зависит, во всяком случае, в моем провинциальном городе я очень-очень-очень мало встречаю женщин после 30, которые чем-либо еще АКТИВНО интересовались, кроме своей семьи и детей. Все верно Толстой описал, в реальности сложно встретить другое, а Интернета тогда не было, вот он и не знал)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 14:25ссылка
ох... вот ты хорошо сказала, просто и хорошо))))))))).
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2014 г. 16:39ссылка
стесняюсь спросить, а ЧЕМ стоит интересоваться?
YuliaM   обратиться по имени Вторник, 16 Декабря 2014 г. 12:36 (ссылка)
Молчаливая_сказочница, никаких рекомендаций не даю, чем интересоваться, просто констатирую факт)) каждому свое, кого-то устраивает жизнь, до каждой щелочки заполненная ТОЛЬКО детьми, кухней, мужем и домом. Кого-то - нет. В число этих последних попадают, естественно, мужчины, и очень немногие женщины. Это не плохо и не хорошо, просто ИМХо это так.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 16 Декабря 2014 г. 14:18 (ссылка)
Почитав комменты:
Первый признак куричности - кудахтать по делу и без) (всем)
Второе - "Не-е-е, с таким настроением ты слона не продашь!" (для Молчаливая_сказочница)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Декабря 2014 г. 14:22ссылка
Лев Николаевич??? ВЫ?????????
Аноним   обратиться по имени Вторник, 16 Декабря 2014 г. 14:31 (ссылка)
Исходное сообщение Shraddha
Лев Николаевич??? ВЫ?????????
Боже упаси, нет конечно)

Но, ещё добавлю к определению куричности, имея большой опыт руководства "курятником" - курам всегда нужен петух, а женщине петух не нужен)))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку